Kroz godine bavljenja poilitikom, naučio sam da nema koristi od 'bombižanja'. I trobunjeri učine puno buke ma ne ubiju nikoga. HSS te ja kao gradski vijećnik i dalje ćemo biti oporba u Dubrovniku, no poslovnik Gradskog vijeća baš i ne daje puno prostora za rad. Stoga ćemo se ubuduće malo više posvetiti kongferencijama za novinare a možda i tribinama na kojima ćemo razgovarati o konkretnim problemima u gradu. Poput prostornog neplaniranja i izneređenja grada, pitanja prometa ili ove najnovije političke 'pirotehnike' oko uređenja Gruža. Sve te stvari prolaze 'ispod radara', a narod slegne ramenima pa ako što bude, dobro i bude. A mislim da neće od toga ništa biti. Dakle biti ćemo puno konkretniji nego do sada ali i dalje otovoreni za konstruktivnu suradnju.
Dakle, Vama HDZ nije toliki 'trn u oku' poput vašem predsjedniku Krešu Beljaku.
Mislim da smo kompetenti predlagati rješenja za određene probleme, pa neka se to sutra nosi i kao projekt HDZ. Smatram da se na nekim projektima i sustavima rade velike greške koje će nas pratiti desetlječima. Poput groblja na Dubcu ili pročistača pitke vode koji će nam biti olovo na nogama.
Na koji način?
Na način da će voda biti po zlato.
Smatraju Vas iskusnim i staloženim političarem, dok se predsjednik stranke Krešo Beljak čini poput kakvog političkog Mad Maxa. Kako surađujete obzirom da ste mu jedan od najbližih suradnika.
Svjetonazorski smo bliski, a olakotna okolnost je da je on u Samoboru a ja u Dubrovniku pa nismo svaki dan skupa (smijeh). No šalu na stranu, Krešo Beljak je politički potencijal, posebice u suradnji sa kvalitetnim timom. Možda da samo malo uspori sa vađenjem 'pištolja' (smijeh).
No Vi govorite da se sa HDZ-om može surađivati, a Beljak radi upravo suprotno.
Ja govorim o suradnji isključivo na projektima, a ne koalicijski. To je velika razlika Uvjeren sam da će HSS i u Saboru podržati svaki prijedlog HDZ-a koji mi smatramo dobrim.
Zašto ste odlučili napustiti europsku pučku grupaciju kad se na HSS u Hrvatskoj gleda upravo kao pučku, tradicijsku pa i konzervativnu stranku?
Stalno nas guraju u konzervatizam, nabacuju nam tradicijske vrijednosti a HSS nije nikada bila takva stranka. Nije takva ni po učenju Stjepana, a da ne spominjem i Antuna Radića. HSS nikada nije bio konzervativna već progresivna stranka. Pa Radić je još onda najavljivao ciljeve koje mi ni do danas nismo uspjeli ostvariti. Počevši od prva žena. Zagovarao je apsolutna prava žena za razliku i od velikog broja naših današnjih političara pa čak i liberala koji kažu da je ženu ipak dobro 'zveknut' preko zuba dva put mjesečno. Možemo se deklarirati modernistima no nažaost još uvijek živimo u uvjerenju da je šiba izašla iz raja. U HSS-u nikada nsiu smatrali da je šiba uzašla iz raja kao što nismo smatrali da žene moraju stati doma i čuvati djecu.
No ipak kao najstarija Hrvatska stranka imate nekakvu tradicijsku vrijedost.
Koje su to tradicijske vrijednosti od kojih HSS odustaje? Volio bi da mi netko to kaže. Pa zanmo kakve su društvene vrijednosti vladale u vrijeme Radića, dvadesetih godina prošlog stoljeća. Pa tko normalan danas želi živjeti s takvim društvenim vrijednistima, A upravo Radić nije bio zadovoljan njima, već je tražio nove. Oni koji o takvim vrijednostima govore, nemaju pojma o čemu pričaju. Osobno držim da bi čak bilo pametno razmisliti da se u naziv stranke vrati republikanstvo. Hrvatska republikanska seljačka stranka! Republikanstvo je jako važno, a barem iz poštovanja prema Radiću kada mu već ne dižemo spomenike. Pa da onda čujemo one koji govore o tradijskim republikanskim vrijednostima HSS-a. Jer republikanstvo označava nešto moderno i usvremeno što obećaje bolju budućnost.
U vrijeme kada ste bili gradonačelnik, dubrovački HSS bio je jedna od najjačih stranačkog organizacija u Hrvatskoj, no nakon što ste izgubili izbore HSS je u Dubrovniku praktično prestao postojati. Kakva je situacija danas u stranci.
HSS je zbog svog nekadašnjeg ugleda i povijesnih zasluga u Hrvatskoj služio kao montea za potkusurivanje i kao takvog su ga koristili vješti politički manipulatori. Zato je i propao iako je opstao u nekoliko središta kontinentalne Hrvatske i predtavlja značajniju političku snagu, no to je nedovoljno na nacionalnoj razini. Upravo priča o tradicijskoj i konzervativnoj stranci HSS je dovela u državi gdje smo sada. Sa 16 na jednog saborskog zastupnika. A to je najbolje mjerilo političke vrijednosti neke stranke. Dolaskom Beljaka na čelo stranke čiji su motivi, vjerujem, pošteni i iskreni, prvi put od neovisnosti Hrvatske netko se trudi politički profilirati HSS. Do sada smo vikali 'Vjera u Boga i seljačka sloga', govorili o uspomenama i Banovini Hrvatskoj te dobivali pet, 10 ili 15 posto glasova za par atraktivnih političara. No kada se potrošio 'rezevar' ugleda i utjecaja vidjelo se da je to 'šuplja priča' kao i pokušaji da HSS bude poljoprivredni sindikat. Sada smo shvatili da se politikom treba ozbiljno baviti pa se prazna ljuštura HSS-a ponovo puni konkretnim političkim vrijednostima i izvornim HSS-ovim vrijednostima. Ako uspijemo u tome, uvjeren sam da ćemo polučiti uspjeh na parlamentarnim izborima, a tada će ta nacionalna lokomotiva povući HSS i na loklanim razinama. Pa što sam ja mogao ponuditi Dubrovčanima da se podrže HSS? Koga interesira što je to najstarija hrvatska stranka? To je samo lijepa priča, folklor, a ljudi žele rješenja za probleme, žele da se u gradu a time i u Hrvatskoj počme ugodnos živjeti.
Kao potpredsjednik HSS-a zaduženi ste za Dalmaciju. Dobili ste zasigurno nateži teren u Hrvatskoj za ovakav HSS kakvim ga Beljak sada 'kroji'. Tu je dominantan HDZ, a velik utjecaj imaju i druge konzervativne stranke. Očito Vas čeka jako puno posla.
Tu će doista trebati fizički raditi. Pustimo facebook, novine i radio. Nova vijest i slika odmah te poklope. Treba ići među ljude, treba obilaziti teren. Dalmacija je jako komplicirana. I zemljopisno, a kamoli mentalitetom i svjetonadzorno. No uvjeren sam da je Dalmaciji ispod 40 posto pučanstva raspoloženo za konzervativne opcije.
No one pobjeđuju na izborima i vladaju Dalmacijom.
Zato jer ima jako puno više onih zaboravljenih i nekativnih, a treba imati na umu i da je Dalmacija bila perjanica antifašizma. Pa koliko su samo Splitom vladali liberali i to u najtvrđe vrijeme hrvatske samostalnosti. No živimo u apsurdnim vremenima i u apsurdnoj državi. Jer doista je nevjerojatno da se netko iz Zadra smatra ustašom i pojavi se obućen u ustašku uniformu e vikati Za dom spremni. A te ustaše koje su bile za dom spremne Zadar su predale Italiji.
U kakvom su stanju stranačke organizacije HSS-a u Dalmaciji, prije svega ona u Splitu drugom najvećem gradu u Hrvatskoj.
Iskreno, nigdje nije 'bajno' i treba početi raditi iz početka.
Je li se smirila situacija u samom stranačkom vrhu obzirom da nisu svi pozdravili Beljakov zaokret i izlazak iz pučke grupacije.
Pa smiriva se, iako će vijek biti budala koje misle da im demokracija daje prvo da lupetaju što im padne na pamet i kada im padne na pamet. No mislim da nije riječ o gluposti, već da je to napravljeno u koordinaciji sa koalicijskim partnerom na lokalnim razinama, a to je HDZ. Pa lupetaju parole da su samo oni pravi Hrvati, a svi mi ostali neprijatelji Hrvatske.
Vratimo se u Dubrovnik i prostorni nered koji ste spomenuli. Gradska vlast najavljuje novi GUP koji će promijeniti situaciju...
Koji GUP? Treba prvo napraviti novi Prostorni plan uređenja,
Pa kad će se to po Vašem mišljenju napraviti?
Ne znam. Imamo ljude koji su nakon izbora stekli pravo i preuzeli odgovornost upravljati gradom, a oni su to radosno prihvatili. Možemo im prigovarati da sporo izvršavaju obećanja ili da su obećali više nego mogu napraviti. Kada će se raditi novi prostorni planovi, treba njih pitati. A trebalo je to napraviti prije dvije godine.
Pa čekalo se UNESCO i novu 'buffer' zonu.
Ali se mogla pokrenuti procedura. A ona traje jer se u Hrvatskoj jako dobro živi od procedure. Deseci tisuća ljudi se bavi samo procedurama koje ničemu ne služe. Tako će i ova trajati jer neki moraju dobiti plaću za posao koji je nepotreban.
Samatrate li da će u se ovom prijelaznom razdoblju dogoditi građevinski bum u Dubrovniku.
On se već događa. Paklena mašina otkucava, i nema nikoga da je demontira. Grad je upropašten.
Pa može li se ta situacija popraviti.
Može, ako bi se našao neki baslosnovni bogataš koji bi sve promašaje u prostoru otkupio i suršio.
Mora li biti takva isključenost?
Zakon o gradnji najobičnije smeće po kojem istovremeno možeš sve, a ne možeš ništa izgraditi. Zato ako postoji zakonska mogućnost, trebalo bi uvesti moratorij na izdavanje građevinskih dozvola. Barem za užio dio grada, od Orsule do Kantafiga do izrade i stupanja na snagu novih prostornih planova.
Gledamo kako se gradi na savkom kantunu u Dubrovniku, a pojedini projekti, od kojih su neki prihvatljivi većini Dubrovčana stoje već godinama. Zbiog čega se to događa?
Oni koji su dobili privilegiju odlučivati, moraju donijeti odluke. Možda će faliti, možda neće. To je rizik tog posla, no moraju donijeti odluke.
Vlada li Dubrovnikom građevinski lobi kako se u posljednje vrijeme sve glasnije govori među građanima?
Na to pitanje ću vam odgovoriti jednom istinitom angedotom. Kada sam izgubio izbore 2001. godine jedan mi je prijatelj rekao – 'Znaš što mi je jedan rekao? Što je mislio onaj Bogdanović? Da će biti gradonačelnik,a da neće slušati!'